Chapman: "Η Ελλάδα ως ‘αποδιοπομπαίος τράγος’

[vasilis_m21]

Με βαση οσα ελεχθησαν, αν καταλαβα καλα, αναπτυσσεται σε αυτο το topic μια μεταφυσικη θεωρία οτι η Ελλαδα χρεωκοπει για να βγει απτη μεση και το ελληνικο πνευμα που αποτελει αντισταση στις αλλαγες που θελουν να περασουν σε παγκοσμιο επιπεδο.
Εμενα παλι γιατι δεν μου φαινεται καθολου μεταφυσικη η εξηγηση της κρισης που περνα η Ελλαδα; Απτη στιγμη που ο μεσος Ελληνας ειναι και λιγο πονηρος, κοιταει να βολευτει παντου με μεσο εις βαρος των αλλων, φοροδιαφευγει κλπ κλπ λογικο δεν ειναι καποια στιγμη να γυρισουν ολα αυτα boomerang? Γιατι χρειαζομαστε μεταφυσικες ερμηνειες; Με τοση φοροδιαφυγη πώς να παει μπροστα η ελληνικη οικονομια;
Και στο φιναλε, ποιο ειναι το ελληνικο πνευμα αυτη την στιγμη που πρεπει να βγει απτη μεση; Ο νεοελληνας εχει στο αιμα του το βολεμα και το αραλικι.
Αλλα και για να μην κατηγορουμε σε ολα την νοοτροπια του Ελληνα, υπαρχουν και αλλοι λογοι, εξισου ορθολογικοι ομως, οχι μεταφυσικοι. Ή Ελλαδα γειτονευει με τον number one εχθρο της, την Τουρκια, η οποια την ειχε καθυποταξει για 400 χρονια. Αρα αναγκαστικα πρεπει η Ελλαδα να επενδυει υπερογκα ποσα στις αμυντικες δαπανες, αφου διαρκως η Τουρκια μας επιβουλευευται. Ειδαμε τι εγινε το 1974, ειδαμε τι εγινε στα Ιμια- για αμυντικους σκοπους πρεπει αναγκαστικα να φυγουν τεραστια ποσα, τα οποια αν δινονταν στην παιδεια, στην υγεια, στην αναπτυξη, στους μισθους, στις συνταξεις, θα ηταν σε αλλη μοιρα η χωρα.

[vasilis_m21]

Ισα ισα αν αυτη η οικονομικη κριση γινει μαθημα ωστε να παταχθει η φοροδιαφυγη και να αλλαξουν καποιες νοοτροπιες βολεματος και κουτοπονηριας που κουβαλαμε μακροπροθεσμα , μπορει να αποδειχθει θετικη μακροπροθεσμα.
Αφηνω που υπαρχει και ενα πνευματικο διδαγμα μεσα σε ολα αυτα, οτι πρεπει να ειμαστε λιγοτερο υλιστες και να εκτιμουμε τα βασικα πραγματα, οχι να βαλουμε μοναδικο σκοπο της ζωης μας τις πολυτελειες.

[nikiforos]

Ο Παναγιώτης είπε.....Και το χειρότερο απ' όλα είναι, ότι το δάνειο αυτό, η οικογένεια δεν θα το πάρει, για να κάνει μιά προσοδοφόρα επένδυση, ή να βελτιώσει την ποιότητα της ζωής της, αλλά ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, για να πληρώσει ένα μέρος, ΤΩΝ ΤΟΚΩΝ, από τα παλιότερα χρέη της.
Υπενθυμίζω ότι το κρατικό χρέος της πατρίδας μας, υπερβαίνει τα 300 δις ευρώ

Όχι μόνον για να πληρώσει ένα μέρος των παλαιότερων χρεών της!!!!! αλλά κ κατά το ήμισυ για να πληρώσει μισθούς του Δημόσιου τομέα κ όλες τις συντάξεις.....

[Captain Yiannis]

Μην τρελένεστε κιόλας ,
Δόξα τω Θεώ έχωμε κι Αυτόν, τον Κύριο ημών και υμών Ιησού Χριστό , Δόξα τον Κύριο ,
κοιτάτε τι γίνετε με το ηφαίστειο , μη μου πείτε οτι είναι τυχαίο, Δόξα τω Θεώ.
Είδατε πόσο γραφικός είμαι

[fotios]

Χριστός ανέστη!
Αδερφοί προσωπικά προτιμώ τον χαρακτηρισμό του "γραφικού" παρά του "νεωτεριστή"...
Μην ξεχνάτε ότι βρισκόμαστε στο athos.edo.gr και όχι στο capital.gr.
Δηλαδή βρισκόμαστε σε ένα χώρο πνευματικού,θεολογικού σκοπού και δεν πρέπει να τα βλέπουμε τα πράγματα
με καθαρά κοσμικό, πεζό τρόπο αλλά να έχουμε μια πιο πνευματική και υπερ-φυσική θεώρηση των όλων
όσων συμβαίνουν στην Ελλάδα και στον κόσμο...
Προοσωπικά απόψεις τύπου φταίνε οι Έλληνες οι απατεώνες, φοροφυγάδες για την κρίση δεν με αναπαύουν...(δεν λένε όλη την Αλήθεια!,
τιμωρούνται πχ αυτοί που λαδώθηκαν αλλά ποιοι τους λάδωσαν ; ...και πάλι μικρό μέρος της Αλήθειας...)
Έχω μιλήσει με Ηγούμενο Αγιορείτη και Ιατρό κατά το επάγγελμα που μου είπε πως η Κρίση είναι "φτιαχτή"
για να επιτευχθεί παγκόσμια δικτατορία με σταθερά βήματα..."γραφικός" ή "αληθινός" βγάζεται εσείς τα συμπεράσματα...
Ακόμη αυτό που λέμε κρίση-κριτήριο κατά τον Άγιο Νικόλαο Βελιμίροβιτς είναι δικαστήριο είναι Θεία Δίκη όπως
έλεγαν παλαιότερα οι άνθρωποι και μετανοούσαν για τις αμαρτίες τους,...τώρα κανείς δεν καταλαβαίνει
ούτε την λέξη...

Χαίρετε!

[panagiotisspy]

Συμφωνώ αδελφέ μου Φώτιε, ότι οι βασικές νύξεις στο φόρουμ, πρέπει να έχουν πνευματική βάση κατά κύριο λόγο. Κατά τη γνώμη μου βέβαια, κάποιες αναφορές διαφορετικού χαρακτήρα, δεν θα μπορούσαν να μην υπάρχουν, ιδίως σε θέματα όπως το παρόν.

Να πω επομένως δυό γενικές σκέψεις επί του θέματος.

Το εξωτερικό χρέος της χώρας, είναι πάνω από 300 δις ευρώ. Μαζί με αυτά που πρόκειται να πάρουμε, φτάνει περίπου στα 350 δις.
Επομένως ΚΑΘΕ ΕΛΛΗΝΑΣ, χρωστάει κάπου 35.000 ευρώ. Μια 4μελής οικογένεια χρωστάει δηλαδή, 140.000 ευρώ.
Αυτά τα χρωστάει όμως, μόνο ως συμμετοχή της στο εξωτερικό χρέος. Εκτός από αυτά, χρωστάει κι' άλλα, σε προσωπικό επίπεδο, από δάνεια, κάρτες, κλπ.
Για αυτό τον λόγο δεν βλέπω φως, εντός του συγκεκριμένου οικονομικού συστήματος, το οποίο έχει κατά τη γνώμη μου χρεωκοπήσει.
Και έχει χρεωκοπήσει, επειδή στηρίζεται σε αρχές που έχουν βάση το ψέμα. Συσσώρευση χρήματος, από τους πολλούς στους λίγους, παραχώρηση όλων των εξουσιών στις τράπεζες και τους οικονομικούς κολοσσούς, δηλαδή σε τελική ανάλυση στον Μαμμωνά.
Και κάθε φορά που το σύστημα μπλοκάρει, προσπαθεί να διορθώσει το όλον ψέμα, με ένα νέο ψέμα. Εμ, έτσι δεν γίνεται δουλειά.

Βέβαια πρέπει να πω, ότι δεν είμαι επίσης υπέρ του άλλου οικονομικο-πολιτικού συστήματος το οποίο έχει δοκιμαστεί, αυτό του υπαρκτού σοσιαλισμού, το οποίο επίσης χρεωκόπησε και απαξιώθηκε.

Δύο πράγματα ίσως μπορούν να σώσουν την κατάσταση, κατά τη γνώμη μου.

1. Είτε μια (τύπου Σόλωνος) νέας μορφής σεισάχθεια. (οριστική διαγραφή χρεών, φτωχών και απόρων ανθρώπων και χωρών). Εδώ μπορεί κάποιος να κάνει μια αλληγορική απεικόνιση - σύγκριση της σεισάχθειας, με την εξομολόγηση. (δηλαδή να συγκρίνει τις αμαρτίες με τα οικονομικά χρέη). Συγγνώμη για την απλούστευση αυτή, κάποιος μπορεί να πει ότι είναι αδόκιμο το παράδειγμα και άτοπο. Ισως και ασεβές, την στιγμή που γίνεται σύγκριση οικονομικού μεγέθους, με πνευματικό. Απλά το αναφέρω ως εκδοχή, για να δώσω μιά έμφαση.
2. Σωστή οργάνωση της παιδείας, αξιακή, με έμφαση στην ψυχική καλλιέργεια και εμπέδωση των αρχών της ιστορικής κληρονομιάς μας και του διαχρονικού πολιτισμού μας, ο οποίος όπως είπε και ο Μίκης Θεοδωράκης, μπορεί από μόνος του να θρέψει 10 γενιές.

Το αν το όλο σκηνικό της διεθνούς οικονομικής κατάρρευσης, είναι ή όχι στημένο, δεν το ξέρω. Τείνω να πιστέψω ότι είναι όντως στημένο. Δεν έχει όμως τόση σημασία. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει.
Και αργά ή γρήγορα, η κατάσταση αυτή, οδηγεί κατά τη γνώμη μου στο ίδιο αποτέλεσμα.
Στην πνευματική ισοπέδωση.
Αν η πνευματική μας κατρακύλα, θάρθει από μόνη της, ή θάρθει ως αποτέλεσμα της οικονομικής δυσπραγίας, τα αποτελέσματα ίδια θάναι.

[spyridonas]

Δείτε τα 2 βίντεο με τις αποκαλύψεις του γνωστού δημοσιογράφου Alex Jones για το σχέδιο υποδούλωσης και ξεπουλήματος της Ελλάδος.

http://www.thermopilai.org/content/skhe ... es-ellados

[Valsavar]

Αποψή μου είναι πως αν τελικά είναι ολα αυτά στημένα εμείς θα είμαστε μόνο η αρχή. Τυχαίνει να είμαστε εμείς πρώτοι για τον τρόπο διαχείρισης των οικονομικών μας, της ανοργανωσιά μας, και της γενικότερης νοοτροπίας μας. Πιστεύω πως θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες και τότε θα δούμε πραγματική κρίση κυρίως πολιτική, γιατί αν η Γερμανία δυσκολεύεται να δανείσει εμας, φανταστείτε τι θα γίνει αν χρειαστούν βόηθεια 2-3 χώρες ακόμη! Συμφωνώ με τους περισσότερους που πιστεύω οτι αυτά γίνονται προς εκπλήρωση των σχέδιων του πονηρού, αλλά καλό είναι να μην βιαζόμαστε... Αν όντως είναι, θα δούμε γεγονότα πολυ πιο συνταρακτικά απο την πτώση της χώρας μας...

[Dimitris39]

Όταν λέμε ΔΝΤ τι εννοούμε πρακτικά για τον Έλληνα πολίτη;
Θα γίνουμε φέουδο μιας παγκόσμιας οικονομικής δύναμης που θα ελέγχει πλήρως την χώρα μας και τα οικονομικά της. Ήδη το κάνει με τους ελεγκτές που συμπεριφέρονται λες και εισέβαλαν σαν κατακτητές σε μια χώρα. Θα ...


χάσει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού τις δουλειές του με την μέθοδο της καραμπόλας. Δηλαδή θα γίνουν απολύσεις στον δημόσιο τομέα και ο κόσμος δεν θα διαθέτει χρήματα για αγορές. Άρα πάμε κατευθείαν στην μείωση του προσωπικού στις ιδιωτικές επιχειρήσεις. Επειδή όμως τώρα ισχύει το 2% , θα έρθει το ΔΝΤ και θα πει ότι πρέπει να καταργηθεί το ποσοστό και να απολύεται κόσμος , αέρα-πατέρα.
Μετά θα έχουμε αύξηση των ορίων ηλικίας και μείωση συντάξεων αλλά και περικοπή και άλλων επιδομάτων. Παράλληλα θα αυξηθεί (ενδεχομένως να πάει και 25%) το ΦΠΑ και άρα ο κόσμος θα ζει με λιγότερα χρήματα αλλά με πιο ακριβά προιόντα.
Το κυριότερο είναι ότι θα χάσουμε και την αυτοκυριαρχία μας!
Όποιος δεν καταλάβει τώρα ότι είμαστε ένα ΤΙΠΟΤΑ μπροστά στην αιωνιότητα και δεν το δει λίγο διαφορετικά το θέμα θα οδηγηθεί σε ακραίες καταστάσεις. Και δεν κάνουμε πλάκα. Εδώ είναι ο ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ ρόλο της εκκλησίας. Στην απελπισία πρέπει να αγκαλιάσει τον κόσμο που θα πονάει...

Βρισκόμαστε σε ΠΟΛΕΜΟ. Τι περιμένατε δηλαδή ότι ο τρίτος παγκόσμιος θα γίνει με καριοφίλια και με άρματα;
Αυτός είναι ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος. Ο μαμμωνάς. Το χρήμα είναι η εξουσία και γιαυτό γίνονται οι μάχες.

Θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες. Είδατε μια πλάκα που έπαθε χθες η Γερμανία με το ομόλογο της; Δεν μπορούσε να το "πουλήσει"! Και έχουμε ακόμα Πορτογαλία και Ισπανία. Η αρχή έγινε με εμάς και μετά θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες.

Μια παγκόσμια τράπεζα θα διοικεί όλο τον κόσμο. Ποιοι κρύβονται πίσω από αυτή την τράπεζα και το ΔΝΤ;

Ε, τα αυτονόητα να μην τα λέμε. Κάποιοι Αμερικανοί και Εβραίοι. Δεν το λέμε ρατσιστικά αλλά είναι η πραγματικότητα. Ποιοι παίζουν τα παιχνίδια; Μήπως ο Σόρος και άλλοι τέτοιοι οικονομικοί κολοσσοί;

http://www.youtube.com/watch?v=LQeLm3WM ... r_embedded

[Dimitris39]

Όταν λέμε ΔΝΤ τι εννοούμε πρακτικά για τον Έλληνα πολίτη;
Θα γίνουμε φέουδο μιας παγκόσμιας οικονομικής δύναμης που θα ελέγχει πλήρως την χώρα μας και τα οικονομικά της. Ήδη το κάνει με τους ελεγκτές που συμπεριφέρονται λες και εισέβαλαν σαν κατακτητές σε μια χώρα. Θα ...


χάσει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού τις δουλειές του με την μέθοδο της καραμπόλας. Δηλαδή θα γίνουν απολύσεις στον δημόσιο τομέα και ο κόσμος δεν θα διαθέτει χρήματα για αγορές. Άρα πάμε κατευθείαν στην μείωση του προσωπικού στις ιδιωτικές επιχειρήσεις. Επειδή όμως τώρα ισχύει το 2% , θα έρθει το ΔΝΤ και θα πει ότι πρέπει να καταργηθεί το ποσοστό και να απολύεται κόσμος , αέρα-πατέρα.
Μετά θα έχουμε αύξηση των ορίων ηλικίας και μείωση συντάξεων αλλά και περικοπή και άλλων επιδομάτων. Παράλληλα θα αυξηθεί (ενδεχομένως να πάει και 25%) το ΦΠΑ και άρα ο κόσμος θα ζει με λιγότερα χρήματα αλλά με πιο ακριβά προιόντα.
Το κυριότερο είναι ότι θα χάσουμε και την αυτοκυριαρχία μας!
Όποιος δεν καταλάβει τώρα ότι είμαστε ένα ΤΙΠΟΤΑ μπροστά στην αιωνιότητα και δεν το δει λίγο διαφορετικά το θέμα θα οδηγηθεί σε ακραίες καταστάσεις. Και δεν κάνουμε πλάκα. Εδώ είναι ο ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ ρόλο της εκκλησίας. Στην απελπισία πρέπει να αγκαλιάσει τον κόσμο που θα πονάει...

Βρισκόμαστε σε ΠΟΛΕΜΟ. Τι περιμένατε δηλαδή ότι ο τρίτος παγκόσμιος θα γίνει με καριοφίλια και με άρματα;
Αυτός είναι ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος. Ο μαμμωνάς. Το χρήμα είναι η εξουσία και γιαυτό γίνονται οι μάχες.

Θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες. Είδατε μια πλάκα που έπαθε χθες η Γερμανία με το ομόλογο της; Δεν μπορούσε να το "πουλήσει"! Και έχουμε ακόμα Πορτογαλία και Ισπανία. Η αρχή έγινε με εμάς και μετά θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες.

Μια παγκόσμια τράπεζα θα διοικεί όλο τον κόσμο. Ποιοι κρύβονται πίσω από αυτή την τράπεζα και το ΔΝΤ;

Ε, τα αυτονόητα να μην τα λέμε. Κάποιοι Αμερικανοί και Εβραίοι. Δεν το λέμε ρατσιστικά αλλά είναι η πραγματικότητα. Ποιοι παίζουν τα παιχνίδια; Μήπως ο Σόρος και άλλοι τέτοιοι οικονομικοί κολοσσοί;

http://www.youtube.com/watch?v=LQeLm3WM ... r_embedded

Πως οι Διεθνείς Τραπεζίτες ελέγχουν την παγκόσμια οικονομία μέσω αυτών των δύο οργανισμών.