Είσαστε σίγουροι ότι κάνουν το καθήκον τους;

[JohnyWest]

Μεσα στον σημερινο κυκεωνα, της ηθικης εξαθλιωσης και λατρειας της υλης, παρατηρειται μια ανθηση των λεγομενων Ανατολικων Δοξασιων αλλα και των πολυαριθμων νεοφανων Αιρεσεων οι οποιες ερχονται να ολοκληρωσουν την πνευματικη χρεοκοπια της γενεας μας....

Αυτο ομως που βρισκω παραδοξο, ειναι το οτι παρα το ευκολοαποδεικτο της αυθεντικοτητας της Ορθοδοξου Εκκλησιας, παρα τα τοσα τεκμηρια, τα οποια αναμφιβολα συνεπαγωνται την αδιαλειπτη Αποστολικη Διαδοχη, παρα τον βαθυτατο φιλοσοφικο λογο των Μεγαλων Πατερων, ο οποιος στηριζει την Ορθοδοξια σε αδιασειστα θεμελια, παρα το τελειο λειτουργικο τυπικο, δυστυχως βλεπουμε καθημερινα, τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο, την επικρατηση αστειων επι λεξη αιρεσεων και δοξοσιων, οι οποιες περιεχουν πληθος ανακριβειων, ασυναρτησιων, ενω ειναι απολυτα φανερο οτι εξυπηρετουν τα συμφεροντα των κατα περιπτωση αρχηγων τους.

Αν και καποιος μπορει να ζει στην αμαρτια (οπως ο γραφων), δεν σημαινει οτι παυει να εχει και την διακριση, η οποια κανει πολυ απλη την ανιχνευση τοσο του χρυσου οσο και του τσιγκου!

Πως λοιπον δικαιολογειτε, σημερα στην εποχη της ελευθερης και αμεσης πληροφορισης, η Ορθοδοξια με την Θεια της καταβολη, την ευκολοτατα αποδεικνυομενη Αποστολικη της καταβολη και κατοχη της Ιερας Παραδοσης, να μην ειναι η ταχυτερα αναπτυσομενη Θρησκεια του κοσμου, ενω οι Μαρτυρες του Ιεχωβα, οι Αντβεντιστες η οι Αναγεννημενοι, να επεκτεινουν καθημερινα το 'ποιμνιο' τους, πλανωντας ολο και περισοτερο αφελη κοσμο και κοσμακη?

Μηπως τελικα εμεις οι ιδιοι οι Ορθοδοξοι, και ειδικα οι ταγοι της Πιστεως μας, φερουν την ευθυνη για το φαινομενο αυτο?

Μηπως αναλωνουν τους πορους τους προς λανθασμενη κατευθυνση ?

Μηπως αντι να φροντιζουν για την περατωση ΑΝΑΚΤΟΡΙΚΩΝ ΜΟΝΩΝ, την αποθυσαυριση εκατομμυριων στις τραπεζες 'για καλα γειρατια', τις αγορες πολυτελεστατων αυτοκινητων και διαμερισματων, θα ηταν προτιμοτερο, συνειδητοποιωντας την πραγματικοτητα, να αναλαβουν τις ευθυνες τους και να ξεκινησουν σταυροφορια ΕΞΑΠΛΩΣΗΣ της ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ανα την Οικουμενη, αλλα και εξαλειψης των καθε λογης αιρεσεων απο τον Ελλαδικο χωρο, οι οποιες μακροχρονια, θα εχουν σαν τελικο αποτελεσμα την τελικη σηψη της κοινωνιας αλλα και αυτο τον θανατο της Ελληνικοτητας μας?

Ποιος ειναι ο λογος, που η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ στις χωρες της Δυσης αποτελει οχι απλα αμελητεα ποσοτητα, αλλα αγνοειται παντελως, ακομα και απο ειδικους στον χωρο της Θρησκειας?

Θα αναφερω ως παραδειγμα, το οτι, προ ημερων διαβαζα ενα βιβλιο με τιτλο: The Search for God at Harvard (http://www.amazon.com/Search-God-at-Har ... 0345377060) το οποιο αν και αναφερεται εντενως στους ΠΑΠΙΚΟΥΣ, ΚΟΥΑΚΕΡΟΥΣ, ΕΥΑΓΓΕΛΙΚΟΥΣ, ΙΝΔΟΥΙΣΤΕΣ κλπ δεν αναφερει ΛΕΞΗ για τον Ορθοδοξο Χριστιανισμο. Προφανως ο συγγαρφεας αν και πτυχιουχος του Harvard, αγνοει ακομα και την υπαρξη της Ορθοδοξιας.....

Που βρισκονται οι συνεχιστες του Μαξιμου, του Γρηγοριου και του Βασιλειου? Εισαστε σιγουροι οτι κανουν το καθηκον τους?

[ktistos]

Αναπτύσεται η τεχνολογία και η πληροφόρηση αλλά παράλληλα αναπτύσεται και η καλοπέραση!
Όλες οι θρησκείες σε αγιάζουν δίχως κόπο. Η ορθοδοξία θέλει κόπο και θυσία για να γίνει ορθοπραξία!
Αυτό όμως δεν αναιρεί την αμέλεια ή καλύτερα τους λάθος προσανατολισμούς της επίσημης διοίκησης

[aposal]

Οτιδήποτε εξυψώνει τον εγωισμό μας και αναπτύσσει τον φανατισμό είναι πολύ - πολύ εύκολο να εξαπλωθεί!
Το ίδιο συμβαίνει και με τα πολιτικά κόματα, το ποδόσφαιρο κλπ.

[dionysisgr]

JohnyWest, φιλτατε αδελφε, πολυ καλο ειναι το θεμα που βαζεις, και εφοσον το θετεις προς συζητηση, θα θεσω και εγω υπ'οψιν σου τα εξης.

Υπαρχει αυτος ο προβληματισμος σε καθε σκεπτομενο Ορθοδοξο Χριστιανο, και μεχρι ενος σημειου ειναι λογικοτατος.

Και λεω μεχρι ενος σημειου γιατι ξερεις πολυ καλα, οντας και εσυ μελος της Ανατολικης Ορθοδοξου Εκκλησιας, οτι η ουσια της Πιστεως μας, αλλα και ολα τα θεματα που πραγματευεται δεν ερμηνευονται παντα, και σε μερικες στιγμες καθολου με την λογικη, αλλα μονο με την Πιστη.

Το "λαθος" ας μου επιτραπει η λεξη που κανεις στον συλλογισμο σου ειναι οτι δεχεσαι καποια πραγματα σαν δεδομενα, και απο απλες αποψεις σου, τα μεταποιεις σε πραγματικοτητες και μαλιστα παγιωμενες.

Αναλυτικα.

Γραφεις.

1. "Μεσα στον σημερινο κυκεωνα, της ηθικης εξαθλιωσης και λατρειας της υλης, παρατηρειται μια ανθηση των λεγομενων Ανατολικων Δοξασιων αλλα και των πολυαριθμων νεοφανων Αιρεσεων οι οποιες ερχονται να ολοκληρωσουν την πνευματικη χρεοκοπια της γενεας μας.... "

Αυτη η κατασταση JohnyWest, υπηρχε παντοτε απο καταβολης κοσμου, μην ξεχνας οτι ζουμε και κινουμαστε σε μεταπτωτικη κατασταση. Οι ανατολικες δοξασιες και οι αιρεσεις, και αυτες αναφυονταν και υπηρχαν παντοτε, απλα τωρα ειναι πιο ευκολο ακριβως με την ευκολη μετακινηση ανθρωπων και πληροφορησης να εξαπλωθουν.

Η πνευματικη χρεωκοπια της γενεας μας δεν ειναι δεδομενη, μηδενα προ του τελους μακαριζε η αλλιως καταδικαζε.. Θα δωσει ο Θεος ευκαιριες, σε ολους, απο εκει και περα ειναι θεμα προαιρεσεως και προσωπικης αντιληψης για την Πιστη.

2. Αυτο ομως που βρισκω παραδοξο, ειναι το οτι παρα το ευκολοαποδεικτο της αυθεντικοτητας της Ορθοδοξου Εκκλησιας, παρα τα τοσα τεκμηρια, τα οποια αναμφιβολα συνεπαγωνται την αδιαλειπτη Αποστολικη Διαδοχη, παρα τον βαθυτατο φιλοσοφικο λογο των Μεγαλων Πατερων, ο οποιος στηριζει την Ορθοδοξια σε αδιασειστα θεμελια, παρα το τελειο λειτουργικο τυπικο, δυστυχως βλεπουμε καθημερινα, τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο, την επικρατηση αστειων επι λεξη αιρεσεων και δοξοσιων, οι οποιες περιεχουν πληθος ανακριβειων, ασυναρτησιων, ενω ειναι απολυτα φανερο οτι εξυπηρετουν τα συμφεροντα των κατα περιπτωση αρχηγων τους.

Εδω εχεις πεσει στο βασικο λαθος απο το οποιο ξεκινησαν ολες οι αιρεσεις και εκει που προσπαθουν να μας χτυπησουν οι πνευματικοι μας αντιπαλοι, ας το πουμε ετσι απλοϊκά.

Ποιο; H φραση σου : βαθυτατο φιλοσοφικο λογο των Μεγαλων Πατερων,

Ειναι εξω απο καθε εννοια Ορθοδοξου πνευματικοτητας και αποτυπωσης της εκ Θεου αποκαλυπτομενης Αληθειας. Γιατι;

Γιατι JohnyWest, oι Πατερες ΔΕΝ φιλοσοφουσαν για να θεολογησουν, αλλα ζουσαν εμπειρικα τον Θεον, και θεολογουσαν επειτα την κατα Θεον φιλοσοφια με ορους που δανειζονταν απο την Ελληνικη σκεψη, οσον αφορα τις διατυπωσεις, Ελληνικη σκεψη η οποια μπορει να ειχε μεν καποιες προτυπωσεις του αγαθου, των αρετων, του πρωτου αιτιου και ακινητου Οντος, που κινει τα παντα, αλλα η οποια πορρω απεχει απο την εξ'αποκαλυψεως Αυτοαληθεια που ειναι ο Τριαδικος Θεος μας.

Με λιγα λογια εδω JohnyWest, εαν εισελθεις σε συζητηση π.χ. με εναν αιρετικο, η με καποιον εκπροσωπο ας πουμε αλλης ομολογιας, και του πεις οτι οι Αγιοι Πατερες μας, ειχαν "βαθυτατη φιλοσοφια" εχεις μπει στο "γηπεδο" του και σε εχει κανει σκονη χωρις να το καταλαβεις.

Ποια η διαφορα της θρησκειας-φιλοσοφιας, απο την Ορθοδοξη Πιστη;

Η μεν πρωτη προσπαθει να φτασει στον Θεον, με δια-νοητικο τροπο, με την λογικη, την εγκεφαλικη αντιληψη, τον ορθολογισμο, την παρατηρηση, και γενικα με τα ανθρωπινα μεσα και μονο αυτα.

Η δε δευτερη, δεχεται την αποκαλυψη του Θεου, προσωπικως, εμπειρικως, με την ακτιστη ενεργεια του Ζωντος Θεου, και κατ'ευδοκιαν Του, και εκ των υστερων θεολογει δηλαδει αποτυπωνει την κατα Θεον σοφια με ορους ανθρωπινης επικοινωνιας, ειτε με την αποφατικη θεολογια η την καταφατικη, που οδηγουν στην δογματικη συνειδηση και στην πρακτικη επιδιωξη των αρετων.

Αρα τελικα και συμπερασματικα οι Πατερες φιλοσοφουσαν αλλα θεολογουσαν οντες θεωμενοι εν Πνευματι Αγιω ανδρες, και αφου περασαν απο το σταδιο της καθαρσεως του φωτισμου στην θεωση, στην θεωρια δηλαδη των ακτιστων ενεργειων του Θεου, και δεχθηκαν τα αρρητα ρηματα τα οποια μας παρεδωσαν εν ειδη διαλεκτικης δογματικης.

Αιμα εδωσαν οι Πατερες και ελαβαν Πνευμα. Ο δε Μαξιμος που ανεφερες μαρτυρησε πολλακις. Και οι αλλοι στην πλειοψηφια τους.

Οποιος λοιπον ανθρωπος, δεν συνειδητοποιησει αυτη την πορεια που με ταπεινωση ξεκινα, να επαναφερει τον μεταπτωτικο εαυτο του στην προτερα κατασταση δηλαδη να διαφυγει ακριβως απο αυτην την λογικη του, και να αδειασει απο νοηματα και αμαρτια, ωστε να ερθει ο Θεος να συγκαταβει και αν τον καταστησει εμπειρικο θεολογο, δεν φτανει στην Πιστη, αλλα μενει σε μια στειρα ιδεολογια και απλη αναζητηση φιλοσοφικων διαφορων μεταξυ θρησκειων.

Ετσι δικαιολογουνται και τα τελευταια κομματια του κειμενου σου, το πως δηλαδη εξαπλωνονται, αυτες οι παραφυαδες, οι δοξασιες, οι αιρεσεις, τα πασης φυσεως δηλαδη νοητικα κατασκευασματα.

Ακριβως γιατι οι εμπνευστες τους, ακομα και εαν αρχικα δεν ειχαν κακη προσθεση, εν τουτοις κινηθηκαν σε εντελως λαθος κατευθυνση, αφου προσπαθησαν με την διανοια τους και την λογικη τους και μονο, να βρουν τον Θεον, να τον σχηματισουν, να τον εξηγησουν, να τον καλουπωσουν εντελει σε μια φορμουλα, για πασα χρησην και πασαν νοσον.

Δεν γινεται ετσι. Αυτη ειναι η οδος της απωλειας. Και δυστυχως την ακολουθει η πλειοψηφια. Ανεκαθεν JohnyWest.

Πως ειπε ο Κυριος των Δυναμεων; Στενη και τεθλιμμενη η οδος η απαγουσα εις την σωτηριαν, ευρυχωρη και πλατεια η οδος της απωλειας, (αν αλλαζει λιγο η συνταξη να με συγχωρησετε δεν εχω το κειμενο μπροστα μου). Και δεν εννοουσε μονο την αμαρτια, αλλα και αυτην ακριβως την οδο της αναζητησεως του Θεου, που ειναι επιπονη, και που ειναι συν-εργεια Θεου-Ανθρωπου, και οχι αποκλειστικα του Ανθρωπου με ιδιες δυναμεις, οπως την εχουν "πατησει" οι ανατολικες θρησκειες, κα ιπεφτουν απο την μια πλανη στην αλλη.

Καποιες τελευταιες παρατηρησεις, ειναι οτι οι μαρτυρες του ιεχωβα, παγκοσμιως φθεινουν με γρηγορο ρυθμο, υπαρχουν και στοιχεια γιαυτο. Αυτες που εχουν περαση ειναι οι λεγομενες new age πανθεϊστικες τασεις, οτι ολα ειναι Θεος, υπαρχει μια αοριστη δυναμη που κυβερνα τον κοσμο με την αγαπη, ολα ειναι επιπεδα, δεν υπαρχει Σταυρος, Ανασταση, Χριστος κυριως γιατι αυτο του καιει, το υπερ παν Ονομα, δεν το αντεχουν.

Τωρα μην πιανεις το βιβλιο του καθε τυχαρπαστου ανθρωπισκου που ετυχε να ειναι μεσα σε ενα κεντρο επιστημονικης γνωσης, και εγραψε ενα βιβλιο απο το οποιο αφησε εξω την Αγια Ορθοδοξια μας. Ξερεις τι λεγανε η παλιοι.. Εκανε την φυσικη της αναγκη, η φοραδα στο αλωνι! Εδω ο αλλος ο Αγγλος ο Ντωκινς νομιζω, εγραψε προσφατα το "Η περι Θεου αυταπατη" και κονομησε χρημα πολυ για να θρεφει την χαμενη του υποσταση.

Μην παρασυρεστε. Εχετε εμπιστοσυνη στην προνοια του Θεου, που κυβερνα τον κοσμο μετα της δημιουργικης Του και συνεκτικης Του Δυναμεως.

Κανεις και καποιες αιτιασεις για την Εκκλησια μας, και τα Ανακτορικα Μοναστηρια, και τον χωματινο πλουτισμο καποιων Εκκλησιαστικων ανδρων. Αυτες ειναι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα οτι οι συγχρονοι πατερες μας, ειναι κατα πλειοψηφια αξιοι και διακονουν ευαρεστως τον Θεον και το ποιμνιο που Αυτος τους εμπιστευθηκε. Μην γενικευουμε, μην αφοριζουμε. Οπως λες και εσυ, θελει διακριση.

Θα κλεισω λεγοντας σου, ηδη σε κουρασα αρκετα, να με συγχωρεις για την φλυαρια μου, οτι στην εποχη μας δεν γινεται και δεν χρειαζεται να βγει ενας Μαξιμος, ενας Βασιλειος, γιατι απλουστατα δεν προκυπτουν τα ζητηματα που υπηρχαν στην εποχη των.

Δηλαδη δεν θα βγει καποιος μετα-Μαξιμος στην θεση του Μαξιμου, να μιλησει για τις δυο θελησεις του Θεανθρωπου Χριστου, για την προαιρεση, την διπλη φυση ενωμενη καθ'υποστασιν στο Προσωπο Του. Καταλαβαινεις;

Δεν θα βγει ενας Βασιλειος να γραψει την εξαημερον, η να βαλει με τα θεοπνευστα βελη του κατα Απολλιναριστων, Νεστοριανων, Μονοφυσίτων, Μονοθελή
των και άλλων ων ουκ εστι αριθμος πλανεμενων. Η ενας Μεγας Αθανασιος, ενας Γρηγοριος Παλαμας, και αλλοι Αγιοι Πατερες.

Εκαστη εποχη εχει τις αναγκες τις. Οι Πατερες αναγκαστηκαν να δογματισουν και να τοποθετηθουν θεολογικως, οταν και οποτε προεκυπτε αναγκη, λογω κινδυνου αλλοιωσεως της Αληθειας της Πιστεως, δεν το εκαναν ως ετυχε και απο φιλοδοξια. Αυτος ο κινδυνος εξελειπε σημερα καθως δοξα τω Θεω, η Δογματικη μας ειναι παραδεδομενη και αριστα διαφυλαγμενη, εχουμε το Συμβολο της Πιστεως μας, τα ιερα τους συγγραμματα. Δεν κινδυνευουμε απο αυτα.

Τωρα πρεπει να δοθει η προσοχη στην ποιμαντικη μεριμνα, την ψυχο-θεραπευτικη Ορθοδοξη πρακτικη, που φερνει τον ταλαιπωρημενο και μπερδεμενο ανθρωπο σε καταλλαγη με τον Θεον, και σιγα σιγα με την Θεια ενεργεια, τον καθιστα εκ νεου μετοχο του αρχαιου πρωτοκτισου καλλους, της προπτωτικης του δηλαδη θεωμενης καταστασεως, και ακομα ανωτερα μετα την ανακαινιστικη θυσια του Κυριου μας Ιησου Χριστου.

Αισιοδοξια και αγωνας χρειαζεται. Οχι μεμψημοιρια. Εχει ο Θεος.

[plagiaskepsi]

Που βρισκονται οι συνεχιστες του Μαξιμου, του Γρηγοριου και του Βασιλειου? Εισαστε σιγουροι οτι κανουν το καθηκον τους?[/quote]

ΝΑ ΕΦΡΑΣΩ ΜΙΑ ΠΡΟΣΟΠΙΚΗ ΓΝΩΜΗ........

1 ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΑΜΑΡΤΗΤΟΣ ΝΑ ΡΙΞΩ ΠΡΩΤΟΣ ΤΟΝ ΛΙΘΟ.............
ΑΝΤΕΧΩ ΑΚΟΜΑ......ΑΝΤΕΧΩ.....ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΟΗΤΟΣ ....
2 ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟΙ.....ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΜΕΓΑΛΟΙ
ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΠΟΥΝ ΕΙΜΑΙ ΕΔΩ.....ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΜΙΑ ΓΝΟΜΗ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΣΚΕΥΤΟΜΑΙ ΚΑΙ ΛΕΩ....ΚΑΙ ΑΝ ΜΙΛΑΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΕΤΡΑ ΜΕΓΑΛΑ ΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΩ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ?????
ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΘΑ ΛΕΙΨΟΥΝ ΟΙ ΑΓΙΟΙ

3 ΣΑΝ ΑΝΘΡΟΠΟΣ ΕΧΟ ΕΞΟΥΣΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ
ΑΡΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΙΝΟ......ΣΑΝ ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΠΑΡΑΔΙΔΩ ΤΗΝ ΕΚΣΟΥΣΙΑ ΜΟΥ ΑΥΤΗΝ ΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥΝ ΧΡΙΣΤΟ
ΑΥΤΟ ΣΗΜΕΝΕΙ ΕΝΑ ΠΡΑΜΑ ΑΥΤΟΣ ΘΑ ΠΕΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΞΙΟΣ
ΔΕΝ ΛΕΩ ΣΕ ΚΑΝΕΑΝ ΑΠΟ ΣΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΟΦΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΕΝΩ ΕΓΩ ΟΧΙ

4 ΕΡΧΕΤΕ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΘΗΣΗ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ......Η ΜΗΠΟΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΑΝΑΡΟΤΙΟΜΑΣΤΕ ΠΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΟΧΙ????????????????

5 ΕΧΟ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ΓΙΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΝΟΙΟΘΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣ ΧΡΙΣΤΟΝ ΠΡΟΔΟΣΙΕΣ ΜΟΥ ΣΤΟΝ ΑΠΛΟ ΑΝΘΡΟΠΟ......ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΤΟΝ ΠΡΟΔΙΔΟ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΙΘΟ ΜΕ ΤΑ ΜΙΚΡΟΠΤΕΣΜΑΤΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΙΕΡΟΜΕΝΟΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΝ ΑΛΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ

[iliasvou]

Τυγχάνει ο ορθόδοξος ιεραπόστολος στην Ταιβάν, π. Ιωνάς Μούρτος, να είναι πατριώτης μου. Όταν λοιπόν έρχεται στην Πάτρα, κάνει διάφορες ομιλίες. Σε αυτές λεεί πως όταν πήγε αυτός στην Ταιβάν, μόνος εντελώς, οι άνθρωποι τον φοβοντουσαν γιατι όπως ήταν με τα ράσα τους θυμιζε έναν δικό τους θεό του κάτω κόσμου, σατανικό. Διαπίστωσε επίσης πως οι Ταιβανέζοι αν και σχεδον ολοι μορφωμενοι είχαν άγνοια περί ορθοδοξίας, όχι τι ειναι κτλ, αλλά τουλάχιστον ότι υπάρχει ως όνομα, ως θρησκεία, όχι λεπτομερειες. Ούτε καν αυτό. Επίσης, είπε, πως στις διάφορες εγκυκλοπαίδειες, τις διάσημες -Λαρούς κτλ- γράφουν πως Η Ορθοδοξία διασπάστηκε απόν Καθολικισμό!!!
Αλλα, τονίζει με παράπονο πως για όλα αυτά φταίει η Εκκλήσια. Υπήρχε στην Κίνα και στην Ταιβάν ορθόξη κοινότητα -όχι Έλληνες, ντόπιοι- πριν από έναν αιώνα, αλλά η εκκλησία δεν ενδιαφέρθηκε, δεν έστειλε ιεραποστόλους, θεολόγους, δεν έδωσε την παρουσία της με έμπρακτο τρόπο και για αυτό χάθηκαν οι ορθόδοξοι από εκεί.
[Τα παραπάνω τα έχει πει ο π. Ιωνάς Μούρτος σε δύο συνεντεύξεις του στον τηλεοπτικό σταθμό Λύχνος, της Ι. Μ. Πατρών και σε μια ομιλία του στην Χριστιανική Στέγη Πατρών, που επίσης βιντεοσκοπήθηκε και μεταδόθηκε από τον Λύχνο. Όποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να ζητήσει να του σταλούν τα DVD, απόν τον σταθμό στο τηλ.: 2610331729 & 2610361280 & Τηλεμοιοτυπία: 2610343407

[Ionas]

Φίλοι μου καλημέρα, καλό μήνα
Καλώς τον Αντώνιο, είχαμε καιρό να σε δούμε.........

Ο JohnyWest έκανε μερικές διαπιστώσεις που είναι πράγματι καταστάσεις ανάξιες της Ορθοδοξίας...της τόσο βαριάς κληρονομιάς που έχουμε. Ο Χριστός περιμένει πολλά από μας γιατί γνωρίζουμε και δεν πράττουμε το σωστό...διότι λέει: "Ο γνους και ποιήσας άξια κατακρίσεως πολλά δαρήσεται...ο μη γνους ολίγα...". Είναι δε άξιο κατακρίσεως το να μην είμαστε έστω το λυχνάρι που θα φέγγει...Θα πρέπει βέβαια για να είμαστε πραγματικοί μαθητές Του, να είμαστε όπως η πόλη που βρίσκεται πάνω σε όρος και τη βλέπουν όλοι τόσο ωραία και επιθυμούν να πάνε εκεί... Θα πρέπει να είμαστε "το αλάτι της γης" για να μας πει όταν έλθει "Δεύτε οι ευλογημένοι του Πατρός Μου διότι επείνασα...και εδώκατέ μοι...". Αλλιώς θα μας ζητήσει το λόγο γιατί αφήσαμε τα παιδάκια της Αφρικής να πεθαίνουν από την πείνα και τη δίψα......

[dionysisgr]

Ionas, εδω θα μου επιτρεψεις, να διαφωνησω μαζι σου.

Εμεις οι Ορθοδοξοι, και ας το εξειδικευσουμε, οι Ελληνες, γιατι εδω ευδοκησε ο Θεος να ζουμε και να αναπνεουμε, τουλαχιστον μεχρι τωρα, επιτυγχανουμε το μεγιστο σκοπο και προορισμο του ανθρωπου. Το να κρατησουμε την Πιστη, να εχουμε σταθερο προσανατολισμο τον Ανασταντα Κυριον, και να πορευομαστε αταλαντευτα, εστω με τις πτωσεις μας, τις αδυναμιες μας, και τις αστοχιες μας εαν θελεις.

Ομως δεν μπορουμε να εγκαλουμαστε εμεις για την πασης φυσεως κατασταση δυστυχιας που επικρατει στον κοσμο, γιατι αυτο πολυ απλα δεν οφειλεται σε εμας, και δεν θεραπευεται απο εμας στον αιωνα.

Ο Ιδιος ο Κυριος ηρθε, και γνωριζεις καλα οτι στο περιστατικο με την γυναικα που του επλυνε τους αχραντους ποδες του, με το πανακριβο μυρο, και την υποκριτικη "φιλανθρωπη" σταση του Ιουδα του ισκαριωτη, ο οποιος κοπτονταν για την απωλεια του ποσου του μυρου που θα μπορουσε να διατεθει προς τους φτωχους, εισεπραξε την πληρωμενη απαντηση απο τον Κυριο, οτι τους φτωχους, θα τους εχετε παντοτε μαζι σας ενω εμενα, δηλαδη την Πιστη σε Εμενα, την πορεια σε Εμενα, την Σταυρωση μαζι Μου και την Ανασταση μαζι Μου, να μην την θεωρειτε δεδομενη.

Με αλλα λογια, δηλαδη, εαν σκεφθειτε οτι εν ετει 2008, δεν υπαρχει μερος, στον πλανητη, απατητο απο την Ορθοδοξια, η εαν υπαρχει θα ειναι ελαχιστο, αρκει να σκεφθειτε οτι εδω και αρκετο καιρο στην Κινα τυπωνονται 1.000.000 Αγιες Γραφες ημερησιως, αλλα και αλλου, εχω προσωπικη γνωση για την ιεραποστολη, λοιπον, δεν ευθυνομαστε εμεις εαν οι πολλοι απορριπτουν το μυνημα της Ορθοδοξιας, συνειδητα, και κανουν τις επιλογες τους. Καταλαβατε;

Αυτα τα παιδια της Αφρικης, να το εξειδικευσω, δεν φυτρωσαν, ουτε πεσανε με αλεξιπτωτο, αλλα προερχονται απο γονεις, προγονους, φυλες, αρχες και εξουσιες, που δεν εγκολπωθηκαν με την θεληση τους επι πλειοψηφια το μηνυμα του Χριστου και την Πιστη σε Αυτον. Αρα τιποτα δεν ειναι τυχαιο.

Αναρωτηθειτε γιατι ηρθε το μυνημα σε εμας τους Ελληνες, και οχι μονο το υιοθετησαμε, αλλα το φυλαξαμε με αμετρητο αιμα επι 2.000 ετη; Γιατι;

Απο το ιδιο χωμα δεν ειμαστε; Tην ιδια σαρκα δεν φοραμε; Eχουμε μεγαλυτερη καρδια; Βαρυτερο και πληρεστερο εγκεφαλο; Οχι, βεβαια. Εχουμε ομως αυτο που οι Πατερες λεγανε αγαθη προαιρεση επι των ιδιων πραγματων, και κινουμε την βουληση μας κατα Θεον, την ιδια βουληση την οποια αλλοι την κινουν κατα τοτεμ, αλλαχ, κρισνα, βισνου, σατανα, και δεν ξερω και εγω τι αλλο πιστευει ο καθενας σε αυτον τον πλανητη.

Αρα το να γινεσαι Χριστιανος, και να μενεις εν Χριστω, δεν ειναι αξιο και δικαιο να σε καθιστα αναπολογητο και να σε γεμιζει ενοχη και τυψεις, εναντι λαων που απεβαλλαν, απερριψαν τα μυνηματα του Ευαγγελιου, και πορευονται κατα συνειδηση, απο την οποια και θα κριθουν.

Δεν ειναι ο Χριστιανος, ο αιρων τις αμαρτιες του κοσμου, αλλα ο αμαρτωλος εν τω κοσμω, που καλειται να υπερβει τα του κοσμου, και να ανεβει προς θεωρια Θεου του ζωντος.

Αυτο βεβαια, δεν αποκλειει την φιλανθρωπια, το αντιθετο, για να μην παρεξηγηθω, η τον εκ νεου ευαγγελισμο των ανθρωπων, αλλα μην το αναβιβαζουμε το δικαιωμα χρησης της ελευθεριας που ασκησαν και ασκουν οι ανθρωποι να μενουν μακραν του Χριστου, σε δικη μας ενοχη και καταδικη. Ειναι αδικο και ανωφελο.

[efraim21]

βλεπω συνεχως απο ορισμενους μια προσπαθεια εξωραισμου.
αληθεια δεν τους χρειαζομαστε σημερα του απολογητες που οι αιρετικοι οι νεοι αρειανοι οι νεοι μανιχαιοι χτυπουν κυριολεκτικα την πορτα μας?
δεν νομιζω οτι μπορουμε να τα δικαιολογουμε ολα.
ευτυχως υπαρχουν λιγοι ταγοι που μιλουν γιατι μηπως εκεινες τις εποχες λιγοι παλι δεν μιλουσαν.

[filotas]

Αγαπητέ JohnyWest, πόσο ειλικρινής είσαι στο ερώτημά σου;

Πραγματικά σ' ενδιαφέρει να μάθεις αν ο σημερινός Ορθόδοξος κλήρος και λαός ανταποκρίνεται στην επιταγή του Ευαγγελίου για τήρηση και διάδοση του Λόγου της Αληθείας;

Που έψαξες μέχρι σήμερα για να βρεις απάντηση στο ερώτημά σου;

Εγώ σου απαντώ απλά, ότι ο καθένας ανταποκρίνεται στο κάλεσμα του Ευαγγελίου, κατά τα μέτρα της απόλυτης ελευθερίας που μας χάρισε ο Θεός, άλλος λίγο άλλος πολύ. Είτε κληρικός είτε λαϊκός ανάλογα με τις πράξεις του θα κριθεί. Όμως κανείς δεν εξαιρείται από το κάλεσμα του Κυρίου, επομένως το ερώτημα πρέπει πρώτα ν' απευθύνεται στον ίδιο μας τον εαυτό:

"Ανάξιε και τρισάθλιε εαυτέ μου εσύ τι έκανες για ν' ανταποκριθείς στο κάλεσμα του Κυρίου για να τηρήσεις και να διαδόσεις το λόγο Του";

Είσαι σίγουρος ότι η απάντηση σ' αυτό το αμείλικτο ερώτημα σου δίνει το δικαίωμα να το απευθύνεις και στους άλλους;